Зарегистрироваться

Паяльная станция T12 на STM32

  • Цена: 2414 руб.

Всем привет.

Вот и я решил, начитавших восторженных отзывов, попробовать в деле паяльники на жалах T12.
Что из этого вышло в этом обзоре :)

Купить я решил готовую станцию, точнее даже полностью готовый к использованию комплект: станция, ручка, жало, канифоль, припой :).
Покупать, как здесь часто принято, по частям и испытывать кайф от сборки, ожидания досылки отдельных частей с разных концов земли и повторной пересылки неисправных элементов у меня не было ни желания ни времени — предстояли масштабные паятельные работы и затягивать их было нельзя.
Естественно выбрана была станция на STM32 в виду большей функциональности.

Вот скрин заказа:


Забегая вперёд скажу, что это редкий случай, когда фото товара на Али полностью совпадает с присылаемым товаром. Большой плюс продавцу за это. Поэтому часть фоток будет с сайта продавца — мне меньше работы.

Для примера вот фото с сайта продавца:


А вот моё фото реальных внутренностей станции:


Как видите явных отличий нет, всё честно.

Комплект тоже полностью соответствует:


Вот так выглядит станция снаружи:


А вот так внутри:


Плата контроллера:


Как видите всё аккуратно, я бы даже сказал красиво :)

А как же всё это работает?

Да я бы сказал просто сказочно это работает. Я в восторге.

Обычно как было, когда я покупал новый советский паяльник?
Приносишь, включаешь, первые пол часа из него валит белый дым как на папском конклаве, смрад, за это время обугливается медное жало, нагревается ручка ну и т.д.

Здесь всё не так. Жало нагревается от комнатной температуры до 280 С за 12 секунд, это что-то фантастическое, после обычного паяльника. Внутри жала, если кто ещё не знает, есть термопара, которая собственно и отвечает за измерение температуры жала.

В ручке есть датчик вибрации/движения/наклона:


В результате, можно выставив, например, 1 минуту в настройках, переводить автоматически паяльник в ждущий режим с понижением температуры до 150 градусов, чтобы жало не обгорало. Возврат в рабочий режим происходит также автоматически, как только берёшь ручку в руки и пока несёшь её к детали жало прогревается до рабочей температуры. Это была моя мечта всю жизнь, я думал такого не бывает, не было и не будет. А оно есть :) Просто класс!

Жало греется на протяжении всего нескольких сантиметров, в результате и риски ожогов снижаются при случайных касания жала, да и ручка не греется вообще!

Провод к ручке идёт силиконовый, мягкий, не плавится при касаниях жала при разумных температурах (~300, дальше испытывать не хотелось). Длина примерно 1.1 м.

Управление станцией осуществляется с помощью энкодера с функцией нажатия. В станции куча режимов и настроек, в интернете есть описание к этому контроллеру, повторяться не буду.

Напишу лишь про калибровку — очень полезная штука. Позволяет откалибровать температуру для каждого конкретного жала по трём точкам.

У меня в результате калибровки вышло вот что:


Теперь по поводу самого жала. В комплекте шло жало типа K.
Вот фото упаковки, кому интересно:


Опыт работы с «долговечными» жалами у меня был крайне отрицательный. Я вообще не понимал как люди ими паяют. Я всегда менял в покупаемых паяльниках долговечные жала на медные, это просто небо и земля. Поэтому наличие здесь «долговечного» жала меня больше всего и смущало.
Но видимо качество изготовления и правильные температурные режимы работы делают своё дело — жало держит припой и паяет просто отлично!
Вот фото залуженного жала:


У меня даже медные не все и не всегда так держат припой.

В общем всё отлично.

Теперь пробежимся ещё по некоторым моментам.
Ручка очень удобная. После длинных, тяжёлых, горячих классических паяльников, этой пользоваться одно удовольствие, просто не хочется заканчивать паять.

Жало в этой ручке не прокручивается, держится надёжно люфта нет вообще.

Корпус станции в общем не плохой, мне даже нравится, что он пластиковый, но слишком хлипкая тыловая пластина, надо производителю её усилить.

Ручка энкодера упирается при нажатии в лицевую панель, можно подложить бумажку внутрь.

При разборке будьте аккуратны — винты не только сзади, но и за лицевой панелью (она на скотчевом клее) находятся 4 самореза и поаккуратнее с задней пластиной корпуса, как я писал слишком хлипкая.

Для пайки крупных деталей (например провода сечением 4 мм2) жало K маловато, надо попробовать купить какое-то по массивней.

В интернете много отзывов, что у не фирменных жал T12 часто скачет температура, особенно при первом включении, так вот здесь, этого не было, при первом же включении температура быстро и уверенна пошла к установленному значению без истерик и прочих катаклизмов.

Ну вот в общем-то всё. Основные моменты я описал. Общее впечатление очень положительное. Паять стало приятно. Настройки станции интуитивно понятны и откладываются в голове быстро.

Продавец общительный, охотно идёт на контакт.
Планирую купить +21 Добавить в избранное +28 +45
+
avatar
+5
Обычно как было, когда я покупал новый советский паяльник?
Приносишь, включаешь, первые пол часа из него валит белый дым как на папском конклаве, смрад, за это время обугливается медное жало, нагревается ручка ну и т.д.
Все-таки надо сравнивать вещи, сопоставимые по цене.
У меня вот тоже паяльная станция есть и паяльник обычный есть. И знаете что самое интересное? За последние два года, я для периодических паек достаю как раз простой паяльник, ибо вытаскивать станцию влом.

Ничего плохого против данной паяльной станции не имею. Хорошее приобретение.
+
avatar
+4
Да, да, я согласен сравнивать напрямую эти вещи нельзя. И я тоже в некоторых случаях буду пользоваться классическими паяльниками.
Но не потому что лень вытаскивать, потому как уже сказали всё равно там и так много чего надо вытаскивать для паяния, а просто для очень массивных деталей, или где надо быстро прогреть за счёт массивного теплоёмкого жала, T12 не подойдёт для таких целей. Мощности там вроде как с запасом ~ 70 Вт, но вот теплопроводности и теплоёмкости явно маловато по сравнению с толстыми цельно медными жалами.
Я здесь сравнивал скорее уровень технологий, насколько всё стало лучше и удобней. И обычный паяльник с дымом был здесь скорее для художественного украшения обзора :)
+
avatar
  • DDimann
  • 25 января 2018, 09:08
0
теплопроводности и теплоёмкости явно маловато
Насчет теплопроводности не совсем понял, насчет теплоемкости — не было у меня случаев, когда не хватоло D32. D52 еще есть в природе — но у меня нет.
По крайней мере все, что можно пропаять классическим паяльником на 40 ВТ — самый ходовой размерчик был — этими жалами пропаять точно можно.
И полигоны тем же D32 прогреваются лучше и быстрее, чем тем же 40 Вт.
65/80/100 Вт не пробовал, правда…
+
avatar
  • Demz
  • 25 января 2018, 10:48
+2
100Вт класика легко плавит такие вещи, в которых т12 с самым толстым жалом слегка царапает по поверхности.
проверено на практике. Нужен очень редко, но уж если понадобился… альтернатива только какая газовая горелка, но ей не везде подлезть можно…
+
avatar
  • ostap_b
  • 25 января 2018, 11:55
0
100Вт класика
Угу. Я таким теплообменник газовой колонки паял. Вполне себе нормально паялось.
+
avatar
+1
Теплопроводность — насколько быстро жало передаёт тепло от нагревательного элемента к рабочей кромке.
Я как раз и хочу попробовать D52. Насчёт D32 не знаю, его пока у меня нет. Но K жало для этих целей слабовато.
Я проводил простой эксперимент — брал медный провод сечением 4мм2 и паял его своим 40 Вт паяльником с медным жалом, с начальной температурой 320 градусов. В течении нескольких секунд припой на проволочке плавился.
T12-K даже при 380 градусах, даже с учётом, что оно пыталось эту температуру поддерживать, припой просто рыхлило, а не плавило.
Но это не претензия к жалу или станции, это просто констатация факта, это жало для более мелких работ.
+
avatar
  • DDimann
  • 25 января 2018, 16:48
0
Теплопроводность — насколько быстро жало передаёт тепло от нагревательного элемента к рабочей кромке.
Я так и подумал.
Традиционный паяльник:
нихром-слюда-железная трубка-прослойка воздуха (в традиционном, в отличии от 900-х — иногда чуть не нулевой толщины, жало, бывает, и не вытащишь)-середина (а то и начало) медного стержня-кончик этого стержня в виде рабочей кромки.

Т12:

Даже не знаю…
У классического паяльника явно больше теплоемкость, насчет тепловой инерции… а какая инерция, если у него нет никакой регулировки температуры?
Поддержание достаточной температуры на рабочем конце жала только за счет теплоемкости самого жала.
В тепловом равновесии в идеале температура всего жала равномерна, при работе, то бишь активном теплозаборе, определяется тепловой инерцией жала, прямо пропорционально (с некоторыми коэффициентами) массе жала, тепловому сопротивлению (теплопроводности), обратно пропорциональна теплоемкости паяемой детали.
Ни разу не теплотехник, так что можете кидаться тапками, но представляется это так.

Кстати, мне всегда в этом отношении был интересен канонический индукционный меткал с определением температуры по точке Кюри: все таки есть разница между действительной температурой раочей части жала, самого его кончика, и той части, вокруг которой намотана катушка?
То бишь температура то поддерживается в некотором нерабочем участке жала, от которого есть некоторое ненулевое расстояние до рабочего кончика?
Опять же — меткала в руках не держал, так что это чисто диванные рассуждения…
Да и сомневаюсь, что меткалом кто то кастрюли ведерные паяет, где теплоотвод бешеный от жала :)
+
avatar
  • mikas
  • 25 января 2018, 16:51
+2
Сегодня паял кольцо диаметром 70 мм из медной моножилы на 4 квадрата, паял в режиме выпаивания на 350 градусах. Секунд 15 провода прогревались, а потом прекрасно спаялись. Жало D32.
+
avatar
  • loole
  • 25 января 2018, 02:27
+1
Мне кажется, такую паялку нет смысла приобретать «для периодических паек». А уж на STM, если предполагается использовать с одним жалом — вообще деньги на ветер.
+
avatar
+12
Одно жало было в комплекте. Цель была проверить так ли всё замечательно, поэтому сразу брать веер жал я не стал. А дальше я ещё закажу необходимых жал. Насчёт целесообразности брать для периодических паяний — вопрос философский. У меня это хобби, и когда хобби приносит радость это хорошо, люди готовы платить за радость и удовольствие. А если в хобби что-то не нравится, оно может перестать быть хобби, поэтому, пусть лучше будет. Как сказали бы школьные учителя всё лучше чем по подъездам пить водку и колоть наркотики :)
+
avatar
  • loole
  • 25 января 2018, 02:59
+1
Я писал джентельмену выше, которому за два года станция вообще не понадобилась. Водку конечно лучше пить в хорошей компании, а T12 сейчас практически безальтернативное решение по качество/цена, в том числе и для хобби. (см. лс.)
+
avatar
0
эх, где раньше были ваши комментарии. я бы не покупал тогда 936d и не точил бы потом в него карандаши и не обматывал фольгой…
+
avatar
  • DDimann
  • 25 января 2018, 16:49
0
я бы не покупал тогда 936d
А что, это было настолько недавно?
Т12 то относительно недавно в народ пошли…
+
avatar
+2
Т12 то относительно недавно в народ пошли…
это смотря с чем сравнивать, на Тао этим добром уже больше 2-х лет торгуют, а сама разработка на STM32, кажись, 2014 годом датируется
+
avatar
  • DDimann
  • 25 января 2018, 17:10
+1
Ну, 2-3 года — это и есть относительно недавно.
Все таки девятисотые жала и станции постарше будут :)
+
avatar
0
месяца 2-3 назад купил после одного из обзоров здесь. До этого использовал паяльник из ашана — ужасное с виду изделие какого-то учебно-производственного комбината или вообще зоны — жало у него в форме здоровенной плоской отвёртки…
Надо сказать 936 много лучше становится если ему подсыпать грифеля в торец жала, как здесь советовали — гораздо шустрее реагирует на изменения температуры.
+
avatar
  • DDimann
  • 25 января 2018, 19:57
+1
месяца 2-3 назад купил после одного из обзоров здесь.
Ну, месяца два-три назад было уже достаточное количество обзоров на Т12…
+
avatar
  • mikas
  • 25 января 2018, 17:07
+1
На работе до сих пор пользуюсь станцией на 900 жалах, причём там клон дешёвый с нагревателем в стальном стакане.

Для пайки на халтурах использую WIT802, тоже на 900 жалах. Фольгу не мотал, грифель не сыпал — паяю без проблем. Дома использую станцию на Т12 (она удобнее). Но и с 900 жалами никаких проблем.
+
avatar
  • loole
  • 25 января 2018, 17:17
+1
эх, где раньше были ваши комментарии
В слове «сейчас» слишком много незнакомых букв?
У меня тоже 702я уже больше десяти лет — два паяльника к ней, куча жал. Однако Т12 (известная как Bakon), была куплена год назад и используется регулярно. Паяльников много не бывает…
+
avatar
+2
позвольте спросить для чего ее вообще убирать? место занимает или что? помоему она так и забумана в исполнении что бы ее поставил в удобное для работы место и пользуешь когда нужно, все под рукой.
+
avatar
+1
Это если есть выделенное рабочее место. Я тоже убираю, ибо компьютерный, письменный и паяльный стол — это одно и то же. :)
+
avatar
+2
вот и у меня так же стол 3 в 1, но станция стоит под рукой, тем более что у меня корпус от комбо
+
avatar
0
Мне, увы, негде ее поставить, чтобы не мешала другому. У меня же не STM, а 2-в-1 с феном и на 900-х жалах. Стол метр в ширину, на нем еще и принтер со сканером. :) Не убираю только когда чем-то занимаюсь несколько дней подряд. В общем-то, что достать паяльник, что станцию — разница по времени 20 секунд от силы, достаю в зависимости от задачи.

PS: кстати, когда покупал станцию свою, о STM не знал, вернее, что у T12 жал есть такие контроллеры. Мне, конечно, станция вышла дешевле, чем набор на STM, но сейчас думаю, что я бы самосборкой занялся именно комплекта фен+паяльник на T12.
+
avatar
+1
Так один же хрен вытаскивать всё это барахлишко: паяло, подставку под паяло это, припой, флюс ну и тд. Лично я не вижу сильно разницы между простоя паяльником и этим чудом современности. Работа должна приносить удовлетворение. А никакого это вот нету, когда приходится ждать, зачищать и тд.
+
avatar
0
Скажите какой ёмкости входной конденсатор на блоке питания
+
avatar
  • skif31
  • 25 января 2018, 03:58
-1
достаточной
+
avatar
+6
Очень рад за вас, что совершили удачную покупку, которая вас радует.
Цена для хобби действительно не имеет большого значения, я вон себе недавно 3D-принтер прикупил, просто из интереса, а он сильно подороже будет.

А упоминание белого дыма напомнило старую байку радиолюбителей:
— На чем работает электроника?
— На электричестве
— Неправильно
— ???
— Электроника работает на волшебном белом дыме, как дым выходит, так электроника больше не работает.
+
avatar
+2
в ранешние времена, я новый паяльник вывешивал в форточку — на продымиться. Намотка нагревателя при монтаже закреплялась ХБ-нитью, которая и выгорала при первом включении.
+
avatar
0
Какое совпадение :) Я тоже планирую покупку 3D принтера. Правда не только из интереса, даже скорее не из интереса, а для печати технических конструкций. Всякие фигурки глянцевых сов меня не сильно интересуют :)
Вот только пока жалко денег…
+
avatar
  • DDimann
  • 25 января 2018, 16:50
0
Вот только пока жалко денег…
Вот когда выгода от приобретения превышает расходы — это работа, когда наоборот — хобби. :)
+
avatar
  • arbatjc
  • 25 января 2018, 06:38
0
Буквально недавно получил из этого магазина такую же паяльную станцию и дополнительные жала. Описывать что и как пока не буду, НО…

Продавец не просто общительный, а тупо всем купившим рассылает просьбу сделать обзор именно тут, на нашем сайте или в соц.сетях. В обмен обещает скидку в 10% на следующие покупки....(могу приложить его письмо).
Мы с ним много общались, я про софт поговорил, про создание мануала и все такое… Станция то приходит с китайским языком по умолчанию…

Я тупой, отказался писать, к тому же станция врет с температурой, но ладно… Не хочу гнать напраслину и кого-либо оговаривать и/или обвинять… Дорогой автор, а вам такого не предлагали часом, нет?
И почему-то я уже знаю ответ…
+
avatar
  • mikas
  • 25 января 2018, 06:51
+2
станция врет с температурой
Для этого есть калибровка.
+
avatar
  • arbatjc
  • 25 января 2018, 07:04
-1
Спасибо. там вранье на разных жалах тоже отличается… Но очень ужасное, но…
Вы её, эту калибрацию, сами-то пробовали?
Случайно не 4-й пункт меню который, Cold End Adj? Поделитесь пожалуйста.
+
avatar
+3
А разве там не калибруется каждое жало отдельно? А потом просто из памяти название жала выставляется.
Кстати, не так давно читао здесь обзор с меню, включая калибровку. Можно поискать по названию контроллера обзоры.
+
avatar
  • KVI
  • 25 января 2018, 07:51
+3
Этот контроллер здесь столько раз уже обсуждали и разжевали до дальше некуда. И про калибровку и про прошивку и многое другое:

mySKU.pro/blog/taobao/45851.html
mySKU.pro/blog/aliexpress/56972.html
mySKU.pro/blog/aliexpress/48118.html
mySKU.pro/blog/taobao/42202.html
mySKU.pro/blog/taobao/48640.html
mySKU.pro/blog/aliexpress/58619.html
mySKU.pro/blog/china-stores/59119.html

Читайте — нечего ругать контроллер, если не разобрались даже что такое «Cold end».
+
avatar
  • mikas
  • 25 января 2018, 07:51
+1
Cold End Adj это компенсация холодного пая.
И там не враньё! Калибровка производится для каждого жала и после калибровки температуру показывает и держит очень хорошо. Сам калибровку проводил (было бы глупо купить такую станцию и не воспользоваться её преимуществами перед другими). Тут уже был не один обзор данной станции, и все пункты меню очень подробно расписаны. Если есть желание, посмотрите вот эти обзоры: Раз, два.
Вы делаете слишком категоричные заявления! На самом деле врёте вы, а не станция!
+
avatar
  • arbatjc
  • 25 января 2018, 07:54
-14
+
avatar
  • mikas
  • 25 января 2018, 07:59
+8
станция врет с температурой
там вранье на разных жалах тоже отличается
Научитесь отвечать за свои слова, молодой человек!
Вы постоянно редактируете свои комментарии после ответа на них.
По поводу настроек — видимо это тот случай когда девайс умнее своего хозяина!
+
avatar
  • KVI
  • 25 января 2018, 08:03
+4
Нажать на энкодер и одновременно повернуть влево. Только вчера калибровал.
Учите матчасть и не порите чушь.
+
avatar
  • arbatjc
  • 25 января 2018, 08:06
-9
+
avatar
  • mikas
  • 25 января 2018, 08:13
+3
При повороте энкодера против часовой стрелки — попадаем в меню выбора жал, при повороте по часовой стрелке — попадаем в меню настройки выбранного ранее жала!
Неужели прочитать обзоры по данным вам ссылкам вообще не получается? Как для детей всё разжёвано!
+
avatar
  • KVI
  • 25 января 2018, 08:34
+2
Огласите версию HW & FW вашего контроллера.
Надеюсь этот пункт в меню есть?
+
avatar
  • arbatjc
  • 25 января 2018, 09:02
-1
Все есть. 2.0, 2.09. Но дело оказалось не «в бобине..»
На деле у меня оказался дребезг энкодера или корпуса. Когда стал утапливать с хорошим усилием и нервно крутить влево, меню из 10 попыток, единожды, но появилось. То-то выбор жал так редко получалось вызвать…
Пошел «обрабатывать напильником». Спасибо за «наводку».
+
avatar
+7
Все есть. 2.0, 2.09. Но дело оказалось не «в бобине..»
На деле у меня оказался дребезг энкодера или корпуса. Когда стал утапливать с хорошим усилием и нервно крутить влево, меню из 10 попыток, единожды, но появилось. То-то выбор жал так редко получалось вызвать…
Пошел «обрабатывать напильником». Спасибо за «наводку».
мог бы и извинится )
+
avatar
  • arbatjc
  • 25 января 2018, 10:01
-7
+
avatar
+6
за хамское отношение )
ах да Вы же можете изменить комментарий)
+
avatar
  • arbatjc
  • 25 января 2018, 10:11
-1
К кому «такое отношение», цитату пожалуйста. Цитату, где я конкретно по мнению воспитателя хамлю. Сделайте одолжение…
Ах да… Вы же меня…
+
avatar
+2
признал свою неправоту- уже хорошо
+
avatar
  • arbatjc
  • 25 января 2018, 10:14
-1
Коллега, (Вы позволите Вас так называть?), да в том то и дело, что аппарат у меня мягко говоря оказался сыроват. Стал смотреть с торца, а там плата боком вставлена, энкодер цеплял за корпус и т.д
В общем то сразу и не видно было. Сверху и с боку было видно, а так все вроде чинно с виду.
+
avatar
+4
продукция KSGER часто «сыровата».Во многих обзорах указываются явные конструктивные недостатки/просчеты.
+
avatar
  • arbatjc
  • 25 января 2018, 10:22
+1
Спасибо, полностью согласен.
+
avatar
  • arbatjc
  • 25 января 2018, 08:13
0
Вот цитата письма прода:
hello friend:

after you receive the item,can you do a review for us?..

then put your review and the item link on your mySKU.pro/blog or youtube or vk.com or DIY forum or facebook or other popular website.

when you next order in my store,i can give you some discounts.

can you help me?
+
avatar
  • mikas
  • 25 января 2018, 08:15
+3
Ну и что вас так напрягло? Прод предложил — вы можете отказаться.
+
avatar
  • akantus
  • 25 января 2018, 08:26
+2
Для пайки крупных деталей (например провода сечением 4 мм2) жало K маловато
я так думаю, что для проводов сечением 4 мм2, паяльная станция как-то и не нужна.))
+
avatar
0
Да, верно, я ожидал такого комментария :) На самом деле этот пруток у меня служит лишь тестовом стендом пайки массивных деталей. В этом случае я имею один и тот же тестовый стенд и могу относительно корректно сравнивать несколько паяльников для использования в таких целях.
+
avatar
  • Na4Fin
  • 25 января 2018, 08:53
+3
«Продавец общительный, охотно идёт на контакт.»
Он не то, чтобы общительный, он просто вымогатель обзоров. Я купил у него фен, воттакой
Так он меня достал просьбами написания обзора, причем предлагал какую-то скидку вместо какого-либо товара, как это обычно делается при «заказных» обзорах. В итоге я начал его бомбить тем, что «дашь коврик силиконовый большой — напишу». Он отнекивался, типа, дорого, он только открылся, но потом согласился, пишет, что готов выслать. Но меня совесть к тому времени замучала, что я бедного продавца шантажирую, по сути. Я ему сказал, что не надо ничего, будет время, я напишу обзор и выложу здесь, на муське, просто так. Но сейчас времени нет, он периодически мне написывает, мол, когда обзор-то?
+
avatar
  • arbatjc
  • 25 января 2018, 09:03
-1
Вот и я «подписываться» под это не стал.
+
avatar
  • Na4Fin
  • 25 января 2018, 08:53
0
дел
+
avatar
  • nick23
  • 25 января 2018, 09:23
-1
Бюджетный вариант паяльника на Т12 ~8-10 уе:
aliexpress.com/item/T12-DC-12-24V-75W-Mini-Electric-Soldering-Iron-with-regulator-Adjustable-Temperature-200-40-Degrees/32768382700.html
Нет необходимости в корпусе или другом паяльнике чтоб собрать.
Все работает. И даже от скромного бп 1А умудрялся брать ~ по 72 ватта (по ваттметру) в импульсном режиме нагрева.
В качестве БП можно использовать БП от ноута, принтера, сканера, повербанк на 12-24 В(а лучше последовательно подключить 5 шт 18650 (можно и 6 шт на свой страх и риск)), прикуриватель в авто.
Или можно взять достаточно скромный БП на 24 вольта 2-3А. Если не планируется лудить ведра, то обычном режиме пайки они легко выдерживают кратковременные нагрузки ~75 ватт и выше ИМХО.
Также такие ручки (включая обозреваемую) можно апгрейдить для короткого хвата: mySKU.pro/blog/china-stores/57973.html#comment2359072
На двух подобных можно собрать термопинцет ИМХО.
+
avatar
+1
По вашей ссылке вылет у паяльника уж совсем большой.
+
avatar
0
У меня глупый вопрос:" Датчик температуры — внутри жала ?"
+
avatar
  • mikas
  • 25 января 2018, 09:55
0
Да.
+
avatar
  • DDimann
  • 25 января 2018, 09:59
+1
Да.
+
avatar
+1
а почитать?
Для кого KVI ССЫЛОК выложил на большое количество обзоров
+
avatar
  • KVI
  • 25 января 2018, 10:19
+1
Так ведь это-ж читать надо, время, силы тратить. Привыкли, что разжеванную кашку в рот кладут.
Банально в Гугле запрос делать не хотят. Зато крику «Спасите-помогите-ничего не работает!!!».
«А сам-то чего для этого сделал?» — такой вопрос никто себе не задавал"
+
avatar
  • akantus
  • 25 января 2018, 17:56
+2
Так ведь это-ж читать надо, время, силы тратить
зато вам время и сил не жалко распыляться. Пару адекватных человек написали коротко Да, и ничего с них не свалилось и интересующийся доволен. Что за привычка сразу глотку рвать, это почти такой же форум. На профильных форумах, вот такие нервные, точно так же ревут когда у них что-то спрашивают, Куда еще человеку кинуться. Неужели так трудно просто и коротко ответить?
+
avatar
  • arbatjc
  • 25 января 2018, 19:39
0
+10000
Подпишусь под каждым Вашим словом.
+
avatar
  • mikas
  • 25 января 2018, 20:08
+2
А не вы ли сегодня возмущались из-за того что продавец предложил вам обзор написать в обмен на скидку? Не вам подписываться под этими словами — научитесь лучше под своими подписываться.
+
avatar
+1
Неужели так трудно просто и коротко ответить?
А не ужели так трудно взять и воспользоваться поиском тут на сайте и прочитать?
Почитаешь Ваше нытье и возникает законный вопрос: зачем мы тут, тратя личное время, пишем все эти обзоры, подробно описываем как аппаратную, так и программную часть, разжевываем нюансы, делимся в ВАМИ полученной информацией…
Вам же лень читать.
Разбираться в написанном это же надо мозги напрягать, а вдруг закипят и крышу снесёт? ;-))
Куда проще позадавать тупые вопросы, ответы на которые многократно описаны тут на муське…
Я уже про гугл и ютуб вообще молчу, там инфы ещё больше
+
avatar
  • akantus
  • 25 января 2018, 20:29
0
Комментарий ожидает проверки администрацией сайта. Подробнее...
+
avatar
0
да, термопара внутри.
+
avatar
0
Насколько я понимаю, в своё время, идея была в том, чтобы использовать оригинальное Хакковское жало и вокруг него соорудить обвязку. Допустим, жало стоит 12 евро, станция >200 евро (оригинальная). Таким образом, получаем отличное качество с оригинальным жалом и супер-цену с китайской обвязкой. Что-то, в обзорах, я не увидел никого, кто покупал оригинальное жало. Неужели китайцы научились делать жала Т12 хорошего качества?! Или народ экономит на всем?
+
avatar
+2
Вот ещё один ПИСАТЕЛЬ появился…
А выше предложенные обзоры и комментарии к ним ПОЧИТАТЬ не судьба или вера не позволяет или букв много???
+
avatar
+1
Хмм, пару часов читать обзоры, чтобы получить ответ на простой неочевидный вопрос? Месье знает толк…
+
avatar
  • oleg_s
  • 25 января 2018, 10:49
+2
Боюсь парой часов не отделаетесь, у меня на все ушло часов 6-7.

Или народ экономит на всем?
скорее жадничает
+
avatar
  • Demz
  • 25 января 2018, 11:01
+2
пару часов читать обзоры, чтобы получить ответ на простой неочевидный вопрос? Месье знает толк…
думаю пару часов читать обзоры, чтобы неочевидный вопрос стал очевидным ответом — это вполне нормально, так вы хотябы разберетесь в теме, узнаете еще много новой информации (ога, комменты рулят)) и полученная с таким трудом информация крепко осядет в вашей голове рядом с личным мнением, которое там уже и так есть.

А на ваш вопрос, судя по предполагаемому _мной_ вашему тону вы уже имеете ответ, просто хотите его подтверждения.
+
avatar
  • mikas
  • 25 января 2018, 10:30
+1
Неужели китайцы научились делать жала Т12 хорошего качества?
Они вполне работоспособны, но до оригинальных, конечно, не дотягивают. По теплоёмкости сказать не могу, но вот в геометрии явно проигрывают — оригинальные жала типа D заточены гораздо острее. А жала BCM вообще ни в какое сравнение не идут.
+
avatar
  • oleg_s
  • 25 января 2018, 11:04
0
По ходу китайцы BCM делают из BCF :)
+
avatar
  • mikas
  • 25 января 2018, 12:02
0
Именно, причём очень плохо. Хотя переделать китайское ВСМ мне удалось, и оно работает. А вот с жалами 900 серии такое не прокатило — после двух неудачных покупок китайской микроволны купил оригинальное.
+
avatar
  • DDimann
  • 25 января 2018, 16:54
+1
Я взял на тао микроволну, чистокровно китайскую.
Можно и чистокровного японца взять, разница в цене — два порядка, и это не фигура речи, именно два порядка (+- поллаптя).
При все при том жало оказалось вполне приличным, я даже нашел ему неканоническое применение: чистка отверстий от припоя после демонтажа неисправных деталей.
Очень неплохо справляется :)
+
avatar
  • mikas
  • 25 января 2018, 17:17
0
Цены я знаю, и, как уже написал, ВСМ китайское у меня есть. Вы сравните китайское BCM с оригинальным хотя бы внешне, на левой фотке китайское жало, на правой правое из двух жал — оригинальное HAKKO.
Разница просто бросается в глаза.
+
avatar
  • DDimann
  • 25 января 2018, 18:41
0
Правое — не просто оригинальное, оно с сайта хакко.
Реально оно выглядит не столь идеально, но таки да — разница видна простым глазом.
Да и рукой чувствуется, если использовать так, как его задумали — объем выемки заметно больше, площадь окружающая углубление — заметно меньше.
+
avatar
  • mikas
  • 25 января 2018, 18:57
0
T12 оригинального в руках не держал (пока), а микроволны 900 серии у меня парочка оригинальных имеется и выглядят они именно так идеально.
+
avatar
  • oleg_s
  • 25 января 2018, 17:29
+1
разница в цене — два порядка
т.е. если китайское стоит $1, то оригинальное $100?
+
avatar
  • DDimann
  • 25 января 2018, 18:38
+1
Все таки я малость ошибся, давно смотрел.
Сейчас проверил: китайское — около 30 юаней, японское — около 100-150 юаней.
Японское юзаное — вполне приличное нашел за 18.
Прошу пардону.
+
avatar
+1
Можно ссылку на
Японское юзаное — вполне приличное нашел за 18.
+
avatar
  • DDimann
  • 25 января 2018, 18:58
+2
+
avatar
+1
Спасибо! Куплю попробую!
+
avatar
0
Прочитал название лота (гуглоперевод) и прослезился:
Оригинальный подержанный нагревательный элемент HAKKO T12-BCM2 белого железа T12 с канавкой
;-)))
+
avatar
  • oleg_s
  • 25 января 2018, 18:51
+1
Японское юзаное — вполне приличное нашел за 18.
Круто, китайское ценится больше чем оригинальное б/у :)
+
avatar
  • oleg_s
  • 25 января 2018, 19:06
0
Кстати, интересно, где они берут оригинальные жала, они ведь в Китае не делаются.
+
avatar
  • DDimann
  • 25 января 2018, 19:18
+1
А где мы берем китайские жала, они ведь в России не делаются?
На тао довольно много импорта, я как то на бородинский хлеб нарвался и укроп в пакетике, на котором так и было написано: укроп.
По русски.
+
avatar
+1
где они берут оригинальные жала
как где? У соседей, в Японии. Эти жала отработали на монтажных линиях определённый срок и их нужно заменить на новые, а старые утилизировать. Вот предприимчивые китайцы и утилизируют…

Это как трехлетние БУ ПК из Европы. Там они отработали положенный срок — 3года и их надо утилизировать. Так в Украину эти фирменные ПК (Intel s775) производства DELL, HP везут контейнерами…
+
avatar
  • Demz
  • 25 января 2018, 11:05
+1
Они вполне работоспособны
на мой взгляд это основной показатель для попробовать, а дальше всегда можно купить оригинал и сравнить. Если китая недостаточно.
+
avatar
0
Спасибо